<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">中国时报黄清龙/前美国在台协会理事主席卜睿哲指出,近来两岸紧张降低,这是美国所乐见的。但他同时认为,光靠经济交流并不足以减低台湾人民的恐惧;两岸关系要走向稳定发展,北京迟早要面对台湾的国际空间与安全问题,而台湾则必须谨慎处理主权议题。</SPAN><SPAN lang=EN-US><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">卜睿哲现任美国布鲁金斯研究院东北亚政策研究中心主任,该中心上周在台北与时代基金会及政大国关中心合作,举办“海峡两岸政经关系与美国新政府”研讨会。布鲁金斯研究院执行长、也是前美国副国务卿陶柏特率团前来,其间曾私下拜会马英九总统、民进党主席蔡英文及国安会秘书长苏起。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">由于美国新旧政府尚未正式交接,卜睿哲在台北发表两岸问题看法时,特别强调这些都只代表他个人的观点,但从中仍可看出美方对近来两岸关系的主流看法。以下是卜睿哲部分访谈内容:</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问:做为一个熟知且长期关注两岸问题的专家,你如何看待近来的两岸问题?</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">答:过去多年来,两岸问题的核心在于,双方领导人都相信对方会威胁到它的基本利益。中国担心台湾会采取某些行动,导致两岸永久分裂,因此加大力度采取外交孤立与增加军事吓阻。台湾则担心中国藉著军事和外交力量,胁迫其放弃它所宣称的国家主权,因而不断强调并坚持主权的存在。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">让问题更复杂的是,中国经常误解,把台湾维护主权的主张视为推动法理独立;另一方面,台湾一些领导人则看出操作主权议题可以获取政治利益,而中国方面并不确知那只是一种政治伎俩或是选举花招,因此形成恶性循环。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问:你对马政府上任迄今在两岸问题上的处理,有何评价?</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">答:马英九相信确保台湾繁荣、安全和尊严的最佳方法,先要消除中国的疑虑并与它交往,他的当选,使得两岸的恶性循环有了扭转的可能。自他上任以来,两岸互动频繁,也签订一些协议,但真正困难的问题还没来。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">首先,当敌对的双方试图从相互的恐惧与不信任中抽离,以寻求获取合作利益时,很容易就会陷入另一种疑虑,即如果有一方做出太大或者太多的让步,另一方就会产生一种焦虑,担心自己的好意被利用,或者还会被要求更多。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">因此两岸互动除了一些大的谈判外,还需要渐进的过程来累积互信。目前看来北京和台北似乎已经朝著渐进的路在走,但还不清楚双方的互信是否已经建立。这本来就很难衡量,而且时机还早。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问:在两岸加速交流时,双方有什么基本问题需要特别注意?</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">答:对北京而言,我相信光靠经济合作并不足以减低台湾人民的恐惧,北京如果想赢得台湾领导人和人民的信任,早晚要面对台湾的国际空间及安全问题,并拿出具体行动来。台湾则应小心处理主权问题,在不损及长期利益的情形下,暂时搁置不予理会。这尽管有些委屈,总比大剌剌高举主权议题,冒著极大风险要好些。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问:目前北京似乎还不愿在这些问题做出让步,原因何在?</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">答:主要有两个原因,其一、是否给予台湾国际空间涉及到根本性问题,北京不愿轻易退让。此外,北京还担心如果对国民党政府让步(例如在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">WHO</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">),未来一旦民进党重新执政,台湾将会得寸进尺。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">而在安全议题上,北京似乎相信,对付台湾的最佳方法,是让它的人民永远处在不安的状态下。我希望北京能够改变想法,找出能降低台湾人民不安全感的方法,例如在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">WHO</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问题展现弹性。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问:“统一”会成为未来两岸互动之下的追求目标吗?</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">答:马总统已经说过在他任内不会有统一问题,这是很重要的政治意识。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">解决两岸争端的障碍太深太广,不是领导人说一说就可以,何况台湾内部也还没有建立足够的共识,如果北京说统一将在近期或中期实现,那么它就会变成问题。目前北京常用的语词是“和平发展”,或者说要“建立一个和平发展的架构”。马总统则说要“正视现实、互不否认、增进福祉、两岸和平”,这显示双方已认知到有其他目标更值得现在去做。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问:你认为未来两岸关系最重要的是什么?</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">答:我认为“稳定”最重要。我的意思是它代表两岸关系的一种环境的创造,使得两岸能够免于对方的恐惧而共存。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">“稳定”对于现状的维持十分重要,要从保证不去挑战对方的根本利益做起,透过双方的沟通和对话机制来进行。如果双方能得到完全的理解,使得相互的恐惧降低,也就不需要再去追求避险和威吓的政策与做法,两岸发展将会变得更加可预测。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">简单说,稳定是经由扩大和深化在不同领域的合作来建立的重要模式,在经济议题上,这将很快出现。但两岸的“稳定”要想持续下去,就必须扩大到国际空间和安全议题上才行。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">问:美国如何看待近来两岸关系的变化?</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">答:有些美国人会担心马总统过于妥协,但这只是少数。包括布希政府、主流学者、欧巴马和麦肯都认为,近来两岸紧张关系降低是符合美国利益的,既然如此,我们没有理由去阻止它。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">另外,中国有些人可能会拿布希政府最近宣布出售一批武器给台湾,解读为美国企图阻挠两岸和解。</SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></o:p></SPAN></P> <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" align=left><FONT size=3><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: \’Times New Roman\’; mso-hansi-font-family: \’Times New Roman\’">事实上,那只是针对中国增强武力部署,造成台湾不安全感的一种适当回应。如果中国改变它的做法,让台湾觉得更安全,那么美国将会重新检讨,做出相对回应。在此之前,美国对台军售反可以强化台湾和中国交往的信心和能力。</SPAN></FONT><BR></P>