<P> 首次美中战略与经济对话本周落下帷幕。美国哥伦比亚大学政治学教授黎安友认为,本次对话的首要目标得以实现,即双方高级官员相互认识,并就战略性问题交换意见。黎安友认为,奥巴马执政半年来对中国给予了适当的重视,而中国也认识到目前是与美国发展合作性关系的良好时机。在人权问题上,有评论认为美国出于经济考虑而调整了就中国人权问题表态的方式。黎安友认同这种观点。他用中文接受了德国之声记者的采访。<BR> <BR> 德国之声:美中战略与经济对话刚刚结束了,首先能不能请您从总体上评价一下这一次对话?<BR> <BR> 黎安友:这次对话是奥巴马执政之后,中美第一次这种高层的对话,主要的目标是两方面的高级官员互相认识,而不是要商量具体的问题。–虽然也有一些具体的问题在商量,但是他们不是追求能够做一些具体的措施,而主要是要谈一些战略性的问题。所以我自己认为,从这个角度来看,对话进行得并不错<BR> <BR> 德国之声:这次对话媒体报道的引用最多的就是奥巴马表示"美中关系将塑造21世纪"。奥巴马刚刚当选美国总统时,我们采访了您,您表示,由于美国面临着诸如伊拉克、阿富汗问题,以及国内的经济危机,所以美国跟中国的关系不会是其外交关系的重点。那么奥巴马现在的这种表态,是否意味着美中关系变得更为重要?<BR> <BR> <BR> 黎安友:奥巴马总统面临很多很大的问题,包括全球气候变暖,包括全球经济危机,包括伊拉克、伊朗、阿富汗和朝鲜问题。所以他不可避免同时处理很多很多的问题。但是他们发现,没有中国就很难解决大多数的问题,中国扮演相当重要的角色。你不跟中国商量的话,就没有办法解决任何全球性质的问题。所以他们把中美关系放在一个相当高的地位,<BR> <BR> <BR> <BR> 德国之声:这一次奥巴马总统在开幕式致辞的时候说,坦率地讲,一些中国人认为美国试图压制中国的雄心,一些美国人认为,一个崛起的中国是应当畏惧的,我对此有不同的看法。奥巴马的这样一个表态,是否反映美国国内有关比如说如何与中国打交道这样问题的争论,有一些变化?<BR> <BR> <BR> <BR> 黎安友:这个争论像过去一样依然存在。有两方面的意见,一方面认为中国的崛起是威胁美国的利益,我们应该来找方法抵制;另一方面,有人说,中国的崛起并不危险,美国可以跟一个崛起的中国合作,共同处理全球的一些问题。这两方面的看法,过去存在,现在也存在。还有一部分人认为,两方面都对,就是说,中国的崛起威胁不威胁美国,关键看美国如何反应,所以我们应该引导中国走上一条合作性的道路。奥巴马也好,布什也好,他们都比较偏向于跟中国合作的那个方面,一个理由是,坦率地来讲,你没有办法来抵制中国的崛起。–怎么抵制呢?跟中国不打经济的交道也不行,压制中国的军事方面的崛起也没有一个可行的方法。所以实际上,我自己认为战略上美国并没有选择。而中国也表示愿意合作,表示要和平崛起,和平发展。<BR> <BR> <BR> <BR> 德国之声:不少媒体批评美国在这次对话上就人权问题谈得太少。《南德意志报》发表评论说,中国是美国的债主,因此以前美国政治家发表长篇人权演说的时代已经彻底过去。但另一方面我们也看到,美中双方约定争取明年底举行人权对话,并恢复法律专家对话。您如何评价美国政府在这次对话上就人权问题的表现?<BR> <BR> <BR> <BR> 黎安友:我比较赞成您刚才提到的那个社论,认为中国是债主,所以美国不是说要少谈人权、宗教自由,但是得采取一些所谓的"建设性"的方法来进行与中国处在平等地位的这种对话。所以奥巴马也没有像过去那样提出,人权是一个绝对的、国际法的一个标准,而是说,人权是美国人的一个价值观。所以这个多少是他也承认,中国有自己的价值观,–虽然我自己并不希望中国人有一个不要人权的价值观,那是错误的。至于美中人权对话,它的结果不多。所谓的对话是技术上的一种对话,只不过是中国派一些官员过来听一听而已。<BR> <BR> <BR> <BR> 德国之声:这次美中双方都表示将恢复军事交流。去年布什任期内签署了一项对台湾军售案,因此双方中断了军事交流。未来美中军事方面的发展趋势如何?<BR> <BR> <BR> <BR> 黎安友:军事的关系当然有合作,也有冲突的方面。从很抽象的角度来看,两国的利益当然差不多,都要和平。但是更具体的方面,比方说台湾问题,他们两方面都得保持一种在必要情况下可以施行战争的一种姿态。所以他们一方面要追求一些对话的机会,互相了解,避免一些误会,但是同时也要天天做起准备,以防发生战争。这个方向是往合作的方向走,还是往冲突的方向走,要看多方面情况的发展。在台湾问题上也包括台海两方面交流的成果。<BR> <BR> <BR> <BR> 德国之声:奥巴马就任总统半年,其外交政策应当已经基本成型。您现在能评价一下奥巴马的对华政策好不好吗?<BR> <BR> <BR> <BR> 黎安友:我一般是支持奥巴马的,我喜欢他,所以我可能有一定的偏见,但是我认为他对中国的政策是对的。中国是一个大国,你喜欢或者不喜欢中国是另外一个问题,但是中国现在的权力很大,特别是在经济方面,现在不合作不行。奥巴马对中国给予了适当的重视,已经多次派了他的高官、各个部长到北京谈很多方面的问题,比如能源和气候问题。这是对的,你没有别的选择,你得在跟北京天天商量各个方面的问题。而且我自己的印象是,北京也欣赏奥巴马的政策,他们也了解到奥巴马重视中国的角色。北京也理解,现在是一个时机,来发展中美合作性的关系,或者所谓的战略伙伴关系、建设性的关系。<BR> </P>