葉劉：港獨思想走入死胡同 – 纵览中国-China In Perspective

特首梁振英在《施政報告》點名批評港大學生會官方刊物《學苑》鼓吹「香港自決」，港獨論述即時成為政界焦點。被視為有意競逐下屆特首人選之一的新民黨主席葉劉淑儀表示，提倡港獨的是極少數，絕大多數港人並不認同，但令人擔心的是有部分青年人「信以為真」。她表示，思想自由不能以法律打壓，面對青年人思想走入「死胡同」，政府官員應與他們直接對話。<img src="/EditBackyard/EditorData/Photo/977969_dd6a09ec96743ade05169f7210ecef92.jpg" width="400" height="278" alt="" /> <div>葉劉淑儀認為，特區政府須讓港人明白「一國」與「兩制」並無矛盾，不必擔心「一國」的強大會侵蝕本土價值。</div>大多數港人不認同港獨身兼行政會議成員的葉劉淑儀認為，特區政府長遠須讓港人明白「一國」與「兩制」並無矛盾，不必擔心「一國」的強大會侵蝕本土價值。她指出，港人對「一國」擔心或源於在過去10多年失去自信，「對症下藥方法是港人重新自強」。葉太接受本報專訪表示，近年有學者提出如「城邦論」、「民族自決論」等偏頗理論，在少數大學生群體中「有市場」。「但我諗30歲以上、甚至25歲以上有工作經驗嘅港人都知道（港獨）係無可能，不切實際，香港根本無獨立的條件，更遑論要成立軍隊。」她表示，這些理論有市場與近年中港關係轉變有關。有人認為內地人來港爭奪奶粉、學位等資源，從而產生排外心理；而內地貪腐問題在港被大肆渲染，「讓人覺得內地文化低等，香港係高等啲」。她又說，青年人出路轉差，上流機會減少，亦加深感覺社會不公義，需要轉變。葉太表明，港獨思想是「死胡同」，並非出路，「有啲人覺得要強硬，起碼要講清楚國家的底線，但純粹強硬的手法係不足，青年人完全係可以教。」她表示，看過部分鼓吹港獨的文章，談香港賴以成功的道路時，很多是片面或以偏概全，「話晒佢哋都無行過這條（成功的）路，這條路係我哋嬰兒潮一代行的。」她舉例說，1977年她在旺角民政署上班時親歷興建地下鐵，整條彌敦道要封閉，「今天很多人批評港鐵誤點，或服務不夠好，但港鐵係我哋呢一代打拚出來的。究竟香港點建設，係咪應該同我哋嬰兒潮傾下？」葉太表示，政府值得去思考如何做好青年工作，認為包括軍旅青年團、姊妹學校計劃、以至加強生涯規劃的訓練都有需要。她強調，近日備受爭議的青少年軍並無問題，「當年英軍、義勇軍一向都有做；回歸時我問過解放軍點解唔搞，佢哋當時話好忙、無資源。」曾任政務官近30年，葉太認為今天政府與青年人欠缺溝通渠道，「除網上謾罵以外，缺乏面對面、點對點的討論。青年論壇流於形式化、僵化，通常係搵一啲建制的來，確保政府官員不會尷尬，交流亦表面化。」她希望政府官員不要太介意令他們尷尬的場面，應多與青年人溝通，「我哋新民黨亦好願意，係『雙學』（在佔領運動期間）唔騷我哋。」港與內地關係必須理順葉太相信長遠而言須理順香港與內地關係，「香港應該係一個很有特色的特區，應該係在『一國』以下的一個維持『兩制』的特區。」她表示，港人常常感到「一國」與「兩制」有矛盾，但她認為並非如此，「香港堅守『兩制』係對國家有貢獻，國家亦係支持和保護我哋，我哋亦唔需要擔心『一國』的強大係侵蝕本土價值。」她以美國為例，說不同州份都有自己特色，文化差異很大，「一個大國梗會咁，有啲地方開放啲、自由啲、國際化啲。」她認為，港人對「一國」擔心或許源於過去10多年香港一直下沉而失去自信，「最對症下藥的做法係重新自強。」<h1>「梁班子缺經驗致施政難」</h1>佔領運動令社會嚴重撕裂，特區政府管治更加寸步難行。身兼行政會議成員的新民黨主席葉劉淑儀形容，梁振英已經很努力，「分分鐘勤力過（前特首）曾蔭權」，但面對政改爭議、社會撕裂及立法會嚴重「拉布」，施政的確相當困難。她拒絕評論情況是否與梁振英的性格有關，但承認現屆政府若要推動社會和經濟層面的結構性改變，是較為困難。對政改「唔會話悲觀」葉太指出，梁振英的班子水平是施政較困難的另一原因，因為新人較多，管治經驗較薄弱。梁振英在扶貧方面已相當努力，但面對立法會反對力量，即使付出很多，獲得通過的措施仍比較少。泛民主派雖「企硬」要否決政改方案，但葉劉淑儀表示，對政改獲通過前景「唔會話悲觀」，因為民意始終渴望見到普選，相信最終會對泛民議員有一定影響力。她指泛民主派早前與政務司司長林鄭月娥會面時，提出希望與「話得事」的京官討論政改，「即係有啲人想傾，我哋都只係差四票。」葉太認為，社會撕裂的修復需要一段時間和過程，相信青年人尤其是學生在踏入社會後，對佔領運動的看法會有所不同，應知道須顧及其他人的感受、權益和生計，多元社會需要互相尊重。<h1>「今屆政府沒資源處理23條」</h1>港區人大代表吳秋北提議港府未就《基本法》23條立法前，將內地《國家安全法》適用於香港，惹起爭議。前保安局局長、新民黨主席葉劉淑儀03年因力推《基本法》23條立法遭反對下台，她接受本報專訪時重申，以本地立法形式處理國家安全問題是較為理想，但她看不到今屆政府有足夠「立法資源」去處理如此複雜的法例，亦相信特首梁振英並無立法時間表。葉劉淑儀表示，若重新立法，首先要考慮國家安全的需要，以及實際環境有什麼威脅和新的變化，並要考慮如何在保障國家安全的大前提下，不損害基本的人權自由，「這些工作在香港進行係比較理想」。遇迫切國安威脅即須立法葉太認為，由香港自行立法在罪行界定及罰則方面都會較為精密，而且有討論和諮詢的過程，透明度較高。她表示，「全世界的國安法都擔心影響人權自由，但言論自由非絕對，例如英國亦有禁止仇恨言論，只是如何劃線很考工夫。」她表示，現時立法會審議進度被「拉布」問題拖延，「邊有時間去討論咁複雜的法例，目前看不到有「立法資源」去處理。她坦言，連創新及科技局這個與經濟相關的政策局都不能成立，其後政改討論亦要佔用相當多的時間，看不到23條在今個任期內有立法條件。但葉太認為，如遇迫切的國安威脅，中央就要緊急立法。她舉例稱，如有人利用香港襲擊中國、或進行賣國間諜活動、或試圖炸毀政府總部等大規模有大殺傷力的行動，有計劃有組織，則可能有必要緊急立法。問及現時是否有此等威脅，她表示自己「沒有這些資料」。